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  • licencia por enfermedad inculpable

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Le ofrecemos este nuevo espacio exclusivo para temas relacionados con el Derecho Laboral
 #391287  por lauracab
 
Hola a todos!!! les cuento un caso que tengo de una clienta que trabaja en un call center y pidio licencia por enfermedad inculpable en Abril . Presento siempre en tiempo y forma certificados medicos de psiquiatra donde el mismo diagnostica que tiene trastornos de ansiedad con componentes fobicos y angustiosos con somatizaciones a nivel de fonacion. El tema es que la empresa le niega la carpeta medica y no le paga pero asimismo tampoco le pide que se reincorpore a sus trabajo .Ya le deben 3 meses . Cabe aclarar que siempre se sometio a control de facultativo de la empresa ( art.210 L.C.T ) pero el medico de la empresa le rechaza la carpeta medica. Pedimos se fije junta medica a los fines de dirimir este conflicto y que abonen los haberes adeudados y rechazan todo. Hace dos dias le llego una notif. de que se fijo una especie de junta medica en secretaria de salud de ministerio de trabajo (aclaro no es una junta medica admistrativa). Les parece bien que una vez que vayamos a secretaria de salud , si siguen con su postura, intimemos para que abonen haberes adeudados bajo apercibimiento de despido indirecto. La verdad que está en una situacion de incertidumbre laboral, no la notif. de rechazos de carpeta medica , no la intimaron a reincorporarse , no le pagan haberes , pedimos junta medica desde mayo y recien ahora le fijan una pseudo junta medica. Que les parece? Espero sus respuestas . Muchas Gracias !
 #391296  por DAL
 
Es correcto el procedimiento.
Aca hay una divergencia de opionines médicas donde empresa y trabajador quedan atrapados. Que médico tiene razon??? el trabajador no esta obligado a seguir los dictamenes del medico de la empresa pero la empresa tampoco tiene que acatar los dictamenes del médico del trabajador. Si la empresa ejercio el control médico patronal, lo cual es bueno, tendrá en su poder documentacion (diagnosticos) que le indican que la trabajadora SI puede trabajar. La trabajadora tiene derecho a hacer lo que su médico de confianza le indique, por que es SU salud. Pero que se debe hacer laboralmente????? cada quien tiene que confiar en sus facultativos y actuar en consecuencia.

REspecto a fijar una junta médica, esto no corresponde en general en la actividad privada, ya que no esta regulado. El caso se dirime casi siempre en la justicia, ante el reclamo por despido o abanadono de trabajo o bien por que no, en un juicio por cobro de haberes durante esos tres meses sin necesidad de disolver el contrato de trabajo. ESto no lo hace nadie pero es perfectamente posible!!!

Hay algunos convenios colectivos que dicen que ante divergencia entre la opinion del médico del trabajador y el del empleador se debe hacer una junta médica e indican el procedimiento. Si el convenio no lo dice, listo.
Ahora tambien lo que se hace es pedir una opinion a un ente de control, más imparcial, para tener una vision del tema. Por ejemplo los funcionarios de Ministerio de Trabajo que tienen una seccion de medicina (casi siempre para higiene). Algo a´si es lo que pidio esta empresa, lo que vos decís pseudo junta médica. Si el convenio colectivo aplicable no determina el procedimiento este camino es una alternativa psible. Claro que el dictamen no será vinculante pra ningna de las dos partes porque el dictamen no es obligatorio por no ser una instancia formal requerida legalmente (como lo sería si fuera por CCT). Pero será claramente una prueba a favor del qeu resulte tener la razón!!!! por ello es importante ir ( o no ir, pero esto seguro le generara una presuncion en contra, quizá no tanto en el plano legal sino en el plano moral, frente al propio empleador y al proio juez en su momento).
Espero que te sirvan las reflexiones, saludos.
 #391308  por lauracab
 
gracias dal por tu respuesta. Vos sabes que no tiene C.C.T aplicable . Ese tambien es un tema por que todavia no salio C.C.T de rama telefonia.Vos que me recomendas que vayamos y esperemos si tenemos que intimar o no vayamos e intimemos ya . Mi miedo es que le rechacen carpeta medica y si bien no tiene caracter vinculante como vos decis ,claramente va a ser una presuncion en su contra!!!!!!!
 #391359  por DAL
 
Esto depende de que tan cierto sea la enfermedad de tu cliente, poruqe hay medicos que para versear con peor que Migré.
TE diré que en la practica, estas juntas tratan de no apartarse demasiado de opinines bien fundadas de facultativos del trabajador, ante la duda, estan a su favor.
Asi que no es lo mismo que el trabajador tenga cinco certificados escuetos de cinco médicos distintos qu una historia clinica de un medico que seriamnete emite su diagnóstico y que además sea especialista. Esto pesa mucho más.
La decisión, con los pro y los contra bien informados, es de tu cliente.
Saludos!
 #391390  por lauracab
 
Muchas gracias dal por tu ayuda. Es el criterio que yo comparto tambien con vos . Queria asegurame de estar haciendo lo correcto. Me parece que lo ideal es que vaya sino habria una presuncion bastante clara en contra de la trabajadora de no actuar de buena fe ya que si se fija un citacion para dirimir si corresponde o no carpeta medica y por ende el pago de haberes y no va , a mi criterio queda muy buscado el despido indirecto por reclamo de haberes. Muchas gracias. Saludos!
 #392905  por lauracab
 
Hola a todos! nuevamente pregunto una duda del caso que plantee de mi clienta que pidio licencia por enfermedad inculpable (Carpeta psiquiatrica) en abril de este año y desde esa fecha no le pagan los haberes . Ha presentado todos los certificados medicos en tiempo y forma, se ha sometido a los controles del facultativo de la empresa y ha dado aviso en tiempo y forma. Hoy le fijaron una citacion en la secretaria de salud del ministerio de trabajo y le fijaron junta medica el dia 03 de septiembre de 2009. El tema es que mi clienta necesita realmente la plata , esta muy mal psicologicamente y quiere terminar con esto. Mi pregunta es: atento que hay una retencion indebida de haberes , adicionalmente a que ella ha actuado como corresponde en todo momento sometiendose a todos los controles medicos y presentando certificados en tiempo y forma. Les parece bien que mande un telegrama intimando el pago de haberes adeudados atento que hay una retencion indebida de haberes y si no pagan dar por despedida indirectamente y reclamar pago judicialmente? Dal me contesto anteriomente que las juntas medica no son obligatorias en actividad privada . Les parece que el despido tiene procedencia? Si doy por despedida me parece buena opcion que se presente tambien a junta medica del 03 de sept. ya que si dictaminan a favor de ella , que es lo mas factible, es una prueba a favor de ella respecto la retencion indebida de los haberes y la legitimidad del despido indirecto. Que les parece? Desde ya muchas gracias!!
 #392967  por DAL
 
Si el empleador pidio esta intervención, estimo que tiene que pagarle los haberes.
Sin duda debes intimar, sin dudas.
Ahora yo no me jugaría con un despido indirecto, ya que es mucho, si sale mal, no hay vuelta atras. Te digo esto sin conocer la dolencia, sin conocer que tan buena carpeta médica tiene la cliente, que tan cierto o que tan discutible es la dolencia. Si yo tuviera los antecedentes por ahí tomaría una decisión distinta y me jugaría más. Pero sin saber no me animo a un despido indirecto, porque si no tiene razón, perdiste más que lso meses de sueldo.
Es un caso dificil, nunca tuve uno donde haya tanta pero tanta disparidad de criterio entre dos profesionales. Casi siempre el medico del empleador te avisa cual es la verdad, en mi experiencia siempre hemos sido muy pero muy cautos con enfermedades, y aconsejados así por los médicos propios del empleador. Pero si acá se juegan tanto . . . pregunten bien de nuevo al psiquiatra antes de hacer algo que no tenga vuelta atras.
 #392991  por lauracab
 
Muchas gracias dal por tu respuesta !!! Si a mi tambien me parece muy arriegado que se de por despedida antes de junta medica . Hay que tener en cuenta que el principio general es la prosecucion del vinculo laboral y como unica instancia y cuando haya injuria de tal magnitud que impida la prosecucion del vinculo laboral: el despido. Sin mencionar que el hecho de esperar al 03 de sept. es una presuncion de buena fe a favor de ella pero mi clienta me harta y quiere dar por terminado esto y la verdad que me parece muy arriesgado.
 #393010  por DAL
 
Es decision de ella. Hacele entender los riesgos. Si es una persona que razona, tal vez pueda decidir bien. Porque darse por despedida le toca el fondo de desempleo, y la obra social y deja de trabajar. Forzada a renunciar no tendrá nada de eso. Y desde este punto de vista, es bueno.

El problema esta en que a veces se dan por despedido apresuradamente, y te dicen que no tienen intención de ganar un juicio, sino irse, irse, irse, igual que renunciar, pero con el fondo de desempleo. Y uno accede a hacer un despido indirecto, aunque un poco apresurado. Pero luego empiezan a querer ver si aun así algo pueden arreglar, total, seria una ganancia, te dicen que nada más quieren uno o dos sueldos, asi que haces un reclamo en sede administrativa, total nada se pierde. Luego se entusiasman y quieren mas y más, y uno se mete en el juicio a ver si de ultima saca algo, total, tantos juicios tenemos que nos tiramos al arreglo, uno más que nos hace . . . . en sede administrativa el empleador se mostró medio reacio pero la demanda sera el empujoncito que le falto y seguro ofrece algo. Y en el juicio ofrece algo!!! bien ahí por el diagnostico!!!! acertaste!!! Feliz le pasas la oferta a la clienta, era lo que ella quería. Pero la primera oferta les va a parecer ridicula, que es poco, van a pedirte que pidas más, que todo el mal que la empresa les hizo, bla bla bla, Y luego se entusiasman poruqe vienen los amigos de testigos, y creen que lo van a cocinar al empleador, te empiezan a preguntar de cuanto es la demanda.Y te cuentan que fulano trabajo menos y cobró tanto, y la vecina de la prima con otro abogado a otra empresa le saco no se cuanto. Y vos le vas a explicar que el monto de la demanda tiene multas y demás que es muy dificil que sin sentencia acceden a pagar, que la pretension de la cliente originalmente no era ganar el juicio sino obtener un arreglo, que se acuerde, que ella quería renunciar, pero que si renunciaba no le tocaba el fondo de desempleo, y que los reclamos los hicieron para que le toque, y que se dio por despedida antes de tiempo para cortar una relación que quería renunciar . . . . Y tu clienta te dice que se dio por despedida porque vos le dijiste, que ella no entiende que es un despido indirecto, que el papel se lo hiciste vos. Que ella quiere cobrar lo que le corresponde. Que por que ahora le decis que va a perder el juicio si antes no se lo dijiste. Que ella no te entendio eso, te entendio otra cosa. Y la vez a tu clienta te mira pensando que te vendiste al empleador, o algo así.
Y vos te das cuenta que hiciste lo que ella quería, pensando que te entendía, que no solo esta en riesgo que ella cobre, si no que vos cobres los honorarios por un monton de trabajo que hiciste y muy bien, o lo que es peor, que se lleve todo a otro abogado y le diga que VOS "le hiciste firmar eso y por eso perdio el trabajo!" y mira hoy dia, nunca más pudo conseguir otro trabajo en una empresa así y en blanco, porque por culpa del juicio no le dan referencias. Y que el otro abogado tal vez le diga que se dio por despedida precipitadamente . . . . . y vos se lo dijiste!!! vos le dijiste que era precipitado darse por despedida!!! pero ahora si se va de otro y se lo dice otro te va a querer hacer un juicio por mala praxis. Y aca porque te habias metido????? por tu cliente, obvio.

Pesadilla de una abogada laboralista, seeeeeeeeee *desp*
 #393061  por lauracab
 
Mil Gracias dal por toda tu ayuda!! yo opino igual que vos y creo que el despido indirecto es el ultimo recurso ante un conflicto laboral pero bueno la gente por ahi no entiende que hay que seguir un procedimiento, y mantienen la tesitura de que no le pagan hace cuatro meses y que no es justo!!!!Si ya se hay muchas injusticias en la vida pero pretenden que de un dia al otro le soluciones un problema (no es este el caso) pero muchas veces datan de años !!!Gracias a Dios mi clienta es mi cuñada y amiga asi que si quiere correr el riesgo , ella sabra, mi deber como profesional es informarle y aconsejarle como se procede desde el punto de vista legal , informarle los pro y contra y que ella evalue lo que quiere hacer. Yo no estoy deacuerdo con darla por despedida ahora , yo esperaria hasta la junta medica. Muchas gracias y saludos!!
 #837138  por jmmbastons
 
como andas, mi caso es el siguiente, me despidieron en enero despues de haber transcurrido 6 meses de carpeta psiquiatrica,entregue todos los certificados medicos en tiempo y forma, fui a todas las revisaciones medicas pertinentes y siempre me rechazaban la carpeta y me pedian que me reincorpore, por lo cual se pedia una junta imparcial al efecto de tener una opinion sin matices. Me citan en un sanatorio de la zona y me revisa el mismo medico, el cual me dice que es una junta imparcial.
luego de ese suceso me despiden.Yo me fije en la LCT y verifique que al cobrar salario fliar y tener mas de 5 años tenia que respetarse un año de carpeta. Luego fuimos a una junta conciliatoria con el abogado del empleador y el mio, en la cual fijaron otra fecha. Fui a la siguiente conciliatoria y me informa el abogado de la contraparte que no tenian oferta para realizar, ya que no les habian dado instruccion para ofertar y dirimir el conflicto antes de llegar a un litigio judicial.
Mi pregunta es la siguiente:
No cobre indemnizacion, me despidieron sin respetar el año, no me dejaron que me mejore para volver al trabajo, y me despiden con causa de abandono de trabajo.
Que puedo pedir en la demanda??
saludos y gracias.jorge
 #837185  por pepecurdele
 
Jorge consulta con un abogado laboralista, en este foro no se evacuan consultas de particulares, ya que es solo de interconsulta para Abogados, suerte.