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  • Cambio de apellido de menores.

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 #434481  por BRENDITA
 
alepiccione escribió:En el derecho no se puede ser categórico y decir "esto es imposible" la ley muchas veces es dejada de lado por los jueces que pueden llegar a aplicar otros principios, totalmente distintos a lo que dice la ley, acá va un link para que veas, doncella de orleans, que en derecho todo puede ser relativo.. http://www.villaverde.com.ar/archivos/F ... ido(1).doc


Es cierto lo q decis, cada juzgado con su librito, conozco un caso de un amigo en santa fe capital, q la ex mujer le queria sacar el apellido del padre para q lo adopte su nueva pareja y ponerle el apellido de este otro, hubo audiencia, se iba a hacer y eso q estaban los abogados de ambas partes y asesor de menores, tengo entendido q tenía q firmar su consentimiento el padre biológico, al final no se hizo x otras cuestiones q no tienen nada q ver con lo legal. A mi me parece una barbaridad pero fue así.
 #434509  por Doncella_de_Orleans
 
Muchas gracias abogado1987.


En serio crees que el fallo que citaste sirve para tu caso???
No te parece por lo menos "algo" distinto el hecho que motiva ese proceso que el que planteaste...?
Violaciones reiteradas a lo largo del tiempo y un padre que no pasa alimentos, es lo mismo?

:o
 #434748  por alepiccione
 
Doncella de orleans: no quiero entrar a discutir el significado de las palabras, pero ya que se me atacó tan infundadamente más arriba, voy a seguir con el tema, más arriba aseveraste que es IMPOSIBLE el cambio de apellido en menores, y no COMPLICADO, como le aconsejé yo a mi cliente, demás está decir que afirmar que algo es imposible es muy distinto a decir que sea complicado, en derecho, la palabra imposible hay que utilizarla con mucho cuidado, ya que lo que hoy nos parece imposible de hacer, mañana puede ser totalmente relativo y la regla convertirse en la excepción, por eso el cambio de apellido en menores es algo que puede llegar a lograrse, en circunstancias graves y difíciles de probar como bien dijo Viku más arriba, pero puede conseguirse al fin, que es lo que interesa. Vos decís que es imposible, yo digo que es complicado, que no es lo mismo, imposible es prendar una casa, hipotecar un auto y todos los ejemplos clásicos sobre imposibilidad jurídica que aprendimos en Téoría del Derecho, pero no es suficiente con que lo diga yo, lo ha dicho la jurisprudencia y te copio el sumario del fallo que no pudiste ver:
El Tribunal de Familia N° 1 de San Isidro, con fecha 17/4/2008, en el expediente caratulado “B.,M.L. y otro s/cambio de Nombre” hace lugar a la pretensión de cambio del apellido paterno de dos niñas y un niño, reemplazándolo por el materno, con sustento en el padecimiento de los niños derivado de saberse concebidos como fruto de la violación de la madre que había sido abusada y violada sistemáticamente desde la infancia por parte del concubino de la abuela materna.

Hacer lugar a la pretensión “importa para el futuro la no transmisión generacional de un apellido cargado de significación histórica negativa y por otro lado el fuerte apego a la estirpe materna que fue la que les brindó cuidado y protección, así como la que les brinda la identidad familiar, para así dar por finalizada una etapa de la vida que ellas necesariamente relacionan con lo perverso y vergonzante.”

Después de todo, como bien dicen algunos, la ley es lo que los jueces dicen que es. Esto solo a título informativo, yo no voy a iniciar ningun tipo de esas acciones por que me parecen, como bien dijo Viku, difícil de llevar adelante, por eso opté por responderle a mi cliente que era complicado. complicado, pero no imposible. saludos.
 #434788  por Doncella_de_Orleans
 
Lei el fallo no te preocupes. Y te dije imposible para TU CASO, bien te dijimos que no era fácil y que sólo se justificaba en casos graves, lo mismo que te dice el fallo. Es imposible y una grandísima estupidez, si querés que te lo diga más convencida, pretender cambiar el apellido de los menores porque el padre no les pase alimentos. Pensé que cuando consultaste exponías tu caso, no que planteabas dos millones de hipótesis juntas. Vos le sugeriste como SOLUCION, alimentos. Y los alimentos, que yo sepa no compensan una violanción, ni violencia, ni nada parecido. Los alimentos tienen una finalidad. Y quiero creer que tu cliente quiere dinero porque si te hubiera pedido la permuta de un auto por una moto dudo que le hubieras sugerido alimentos.
Entonces PARA TU CASO sigo sosteniendo que es una barbaridad. Y sigo sosteniendo que NO ES COMPLICADO, es improcedente.
Explicame entonces cuáles son los graves pedecimientos que sufren hace años (asimilables a los del caso que citás) que justifica el cambio de nombre. Y dejame decirte que si llegaron a sufrir padecimientos de tal gravedad la culpa es de la madre, tu cliente.
Es totalmente carente de sentido común iniciar alguna de las acciones mencionadas si el caso es el de un padre que no pasa alimentos.
Imposible no, claro, podes sentarte y escribirlo, imprimirlo y sortearlo. Imposible es que tenga resultados positivos acorde al derecho vigente.
Aparte parece que cualquier cosa da lo mismo: viene el cliente a plantear que quiere ponerle el apellido de otro tipo a los hijos y vemos que le podemos ofrecer, alimentos, adopción, privación de patria potestad, o sea, vamos viendo qué sale. Si te dijo que tenia un convenio de alimentos homologado es porque ese es su interés.
Hasta aquí llegó mi intervención. De aquí en adelante, en lo que a mi respecta, se convierte en una pérdida de tiempo.
Si estás tan convencido no preguntes y hacé lo que te parezca.
 #434982  por alepiccione
 
Dije que existía un convenio no homologado, no que estaba homologado, está entre paréntesis. Estos foristas...tendrían que leer mejor la consulta y después intervenir. En lo que a mi respecta, tampoco quiero seguir con este tema, creo que la jurisprudencia citada es clara y contundente, no se puede agregar más nada, todo lo demás es tergiversación. Agradezco a todos los que postearon. saludos.
 #435144  por Doncella_de_Orleans
 
alepiccione escribió:Dije que existía un convenio no homologado, no que estaba homologado, está entre paréntesis. Estos foristas...tendrían que leer mejor la consulta y después intervenir. En lo que a mi respecta, tampoco quiero seguir con este tema, creo que la jurisprudencia citada es clara y contundente, no se puede agregar más nada, todo lo demás es tergiversación. Agradezco a todos los que postearon. saludos.

Y vos tendrías que sentarte a estudiar antes de asesorar y también antes de preguntar para evitar que te tengamos que decir que lo que tu cliente quiere es una estupidez y vos no se lo dijiste.
Y el fallo nada tiene que ver con un padre que no da alimentos.
Leelo, no te quedes en el sumario, la jurisprudencia no se estudia así.
Lo que es claro y contundente es que no tenés la mínima idea.
Adío.
 #435273  por viko
 
Abogado1987: tendremos en cuenta su consejo para evitar dobles posteos... y aprovecharé para robarme su emoticon del abrazo al mozilla :twisted: , que esta muyyy bueno.
saludos :)
 #435358  por alepiccione
 
Doncella: es obvio que no tenés ni idea de lo que es ética profesional entre colegas, por eso seguís escribiendo con una soberbia que la verdad,espanta, por que no he visto ningún post de otros colegas que posteen con el tono imperativo con que lo hacés vos. Quedate tranquila que he leído todo el fallo. Cuando inicié el post con la consulta, hubieras preguntado más sobre los detalles del caso, como corresponde a una forista con más de 5500 mensajes en el foro y esto lo he visto en otros foristas que en vez de emitir una opinión apresurada, preguntan detalles sobre la consulta y luego, recién ahi, opinan, no como hiciste vos, que te largaste a decir que esa acción es imposible sin conocer detalles básicos del caso,es verdad, por ahí tendría que haber puesto que el padre de las nenas era un borracho empedernido, no trabajaba y encima un golpeador violento, también es verdad que esto es distinto a una violación como en el fallo que cité, pero que digas que no puede prosperar una petición de cambio de apellido en este caso, que es igualmente grave y a mi no me pareció una pavada cuando la cliente me lo planteó,es por lo menos discutible, como también es muy discutible y para mí, lamentable, que digas que si la mujer y las hijas padecían estos ataques es culpa de la mujer.. en el foro estoy seguro que debe haber muchas abogados de familia que saben más que que vos y que yo, y que deben pensar como pienso yo: la mujer en este caso es la víctima, no la culpable de todo lo que pasó como vos dijiste, de ahí su tendencia revanchista de querer dejar al padre sin el apellido, algo que como yA dije antes, me pareció difícil y complicado de plantear, por eso le dije que era mejor pedir alimentos, sin complicaciones. Realmente tendrías que replantearte tu manera de tratar a los demás, y haceme caso, repasá el código de ética, no te va a venir mal, acá muchos entran sin tener idea sobre algo a preguntar, como lo hice yo,pero otros foristas contestan de manera respetuosa y no con una soberbia exacerbada, espero que se termine acá, digo, así no perdés más tiempo contestándome. saludos.
 #435493  por abogado1987
 
viko escribió:Abogado1987: tendremos en cuenta su consejo para evitar dobles posteos... y aprovecharé para robarme su emoticon del abrazo al mozilla :twisted: , que esta muyyy bueno.
saludos :)
Viko
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